WBDSZE #9 Lost in Post

00:00:06: Wir bitten den Sound zu entschuldigen.

00:00:09: Hallo Gunnar!

00:00:10: Hallo Andi, schönen guten Tag.

00:00:11: Schönen guten tag wie auch dir.

00:00:13: wir haben ja jetzt mal so eine um eine Woche verspätete Folge.

00:00:17: Ähm die haben das gar nicht kommuniziert es einfach passiert.

00:00:20: Finden wir das doof?

00:00:20: Ja ist niemandem aufgefallen.

00:00:22: da sieht man mal wie's is.

00:00:24: also es gab jedenfalls keine Beschwerden und keine Meldungen dazu.

00:00:28: richtig wir waren so ein bisschen in der Crunchtime letzte woche haben gemeinsam festgestellt oder beschlossen, dass wir das schieben in diese Woche.

00:00:38: Aber es ist ja auch schön wenn das niemandem auffällt und auch schön, wenn man einfach Sachen für sich macht.

00:00:43: Genau aber wie können sie ja quasi vertuschen?

00:00:46: Oder erklären mit also... Das sind die richtige Erklärungen hast du schon genannt.

00:00:51: Wir sind ja gerade in der Finalisierung des Albums und da sind so viele Dinge zu tun Videodreh Artwork Mixing Und auch noch Konzerte, die wir zwischendurch auch noch gespielt haben.

00:01:06: Aber man könnte ja auch sagen es ist halt Sommer und vielleicht gehen auch ein paar Leute davon aus.

00:01:10: Na ja im Sommer machen die E-Pause!

00:01:12: So richtig Pause werden wir nicht machen aber wir werden uns vorbehalten vielleicht nochmal so'n drei bis vierwöchiges Break dazwischenmachen.

00:01:19: das werden wir sehen und euch gegebenenfalls auch darüber informieren.

00:01:23: oder halt doch nicht.

00:01:23: wie machen sie einfach rüber zu machen.

00:01:26: Das werden wir So viel zum Grund, warum das jetzt nicht zwei Wochen waren sondern drei.

00:01:32: Vielleicht ist auch dem einen oder anderen gar nicht aufgefallen, dass unsere Folgen alle zwei Wochen vorher rauskamen?

00:01:38: Wie gesagt, das habe ich ja gerade schon gesagt hat sich niemand beschwert, hat offensichtlich niemand bemerkt und also wir befinden uns in einer Podcast-Situation außerhalb der Öffentlichkeit.

00:01:47: Das ist ja irgendwie auch ganz schön können machen was wir wollen und es ist eh alles Latte

00:01:51: Genau so ein bisschen wie ein Selbstgespräch.

00:01:53: Richtig Ich hab'n Thema Und zwar mein Thema ist Post Rock und das ist eine Musikrichtung, da kann ich gleich im Detail noch ein bisschen was dazu sagen.

00:02:03: Ich kam drauf weil ich letztens... ...ich bin letztens mit einem Flugzeug geflogen Zieh mir vorher immer irgendeine Playlist, weil ich liebe es aus dem Fenster zu gucken im Flugzeug und Musik zu hören.

00:02:17: Und dann dachte ich das gibt von dem Anbieter den ich nutze so eine Post Rock Playlist.

00:02:21: die habe ich mir runtergeladen und angemacht und hatte so ne Harden Remembering und wie heißt denn des Flashback Vibes?

00:02:29: Zu den spitten neunzigern frühen zweitausend an dass ich dachte wow das ist eigentlich ganz schön wichtiger Teil meiner musikalischen Biografie Und ich weiß auch, dass wir da ganz große Deckungsgleichheiten haben und deswegen dachte ich kann man mal darüber sprechen.

00:02:47: Zumal ich auch finde das ja auch zum Beispiel für mich eine Musik war die durchaus in der Phase wo wir die Band Mia gegründet haben echt ne große Rolle für mich gespielt hat.

00:03:01: Das so viel zum Grund Post Rock.

00:03:05: Post Rock, Post Rock finde ich auch super, dass man es auf verschiedene Arten aussprechen kann geht mir ähnlich.

00:03:12: und zusätzlich dazu würde ich noch bemerken wollen, dass ich glaube das Thema Post Rock oder Post Rock diese Musik tatsächlich auch das war von dem wir festgestellt haben.

00:03:27: Dass es uns beide verbindet also dass wir sehr früh festgestellt habe dass das Musik ist die unsere musikalischen Biografien und unseren Kanon geprägt hat.

00:03:36: Und ich glaube, das hatte in dem Moment wo wir uns das erste Mal begegnet sind ... ... two-thousand eins ... ... glaub' ich uns beiden geholfen so ein bisschen zu wissen oder so einen Gefühl dafür zu haben dass es einen Common Ground gibt auf den man so unterwegs ist.

00:03:55: Es werden hier Bauarbeiten durchgeführt.

00:03:57: Ich steh mal ganz kurz auf und mach das Fenster zu okay?

00:04:00: Also live und eher für die drei Leute hier.

00:04:03: In der Zwischenzeit kann ich ja ein paar Sachen erzählen oder, ich warte mal, wenn es hört Gunnar gar nicht was ich sage weil er hat nämlich seine Kopfhörer abgesetzt?

00:04:10: Ich finde aber ehrlich gesagt das so Baugeräusche im Hintergrund durchaus auch bei einem Podcast der heißt wir bitten den Zaun zu entschuldigen okay sein können.

00:04:19: Gunnar was ich gerade gesagt habe kannst du dir irgendwann mal nach hören nachher wenn du das alles editierst.

00:04:23: Ja bin ich super!

00:04:25: Ich finde das ein total guten Punkt, den du gerade gesagt hast.

00:04:28: Es ist ein verbindendes Element.

00:04:29: in der Phase wo wir uns kennengelernt haben weil es auch dazu noch dann ja trotzdem irgendwie schon so ein bisschen eher so eine Nische ist kann man schon sagen oder Postdoc ist jetzt kein Mainstream Musik Style und aber trotzdem eigentlich eher ein unaufgeregter Style finde ich.

00:04:48: also es hätte auch sein können dass Neues Rock uns verbunden hat.

00:04:51: oder Gabba Das ist übrigens auch eine Frage an euch Hörer, falls ihr dazu Meinung habt.

00:04:57: Kann man aus den Musikstilen die jemand mag auf dem Charakter schließen?

00:05:04: Ich finde bei Postrock immerhin kann man schon mal sagen dass das durchaus ein bestimmter Charakterzug ist der einem vielleicht dazu bringt postrock zu hören.

00:05:15: Harter Take vielleicht aber why not?

00:05:18: Ja

00:05:18: finde ich schon auch, dass es ein harter take ist.

00:05:22: Neugier möglicherweise oder Entdeckungslust, so war das bei mir.

00:05:28: Wie wollen wir vorgehen?

00:05:28: Hast du eine Agenda, hast du Dinge die du abgestücken willst?

00:05:32: Ja ja ich habe ein paar Sachen.

00:05:33: Ich hab mir lustigerweise mal durch die KI einen PDF bauen lassen mit den wichtigsten Postrock Facts und das finde ich ganz lustig weil da geht es nicht darum dass ich sie hier ablese sondern dass sich das eigentlich lese und das Abgleichen in meiner Vorstellung zu dem Kopf habe.

00:05:50: Aber ich wollte aber noch was dazu sagen, weil das würde ich gerne generell machen oder da kann man vielleicht später nochmal drauf zukommen Weil dieses Post-Drock ist ja nicht der einzige Musikstil, der so ein Poster vorhat.

00:06:05: Das gibt auch so einen Post-Tank und sowas Und das hat immer was mit danach zu tun.

00:06:11: Ich finde aber dieser Musikstile ist einer der in den neunziger Jahren entstanden ist Und ich kann gleich noch etwas zu einem Begriff sagen.

00:06:18: ganz kurz Aber vorher wollte ich sagen Es gab ja offensichtlich vor den neunziger Jahren Rockmusik und das ist quasi Rock nach der Rockmusique, die davor da war.

00:06:27: Also es ist auch eine Art von Abkehr.

00:06:30: Und deswegen meine ich so, einer ist Neugierende aber als Andere könnte er auch sein dass man so eine Art Erschöpfung vom alten Rock hatte.

00:06:39: Du meinst bei den Personen die sich auf Postrock einigen konnten?

00:06:42: Ganz genau.

00:06:43: Als

00:06:43: Konsumentengemeinschaft.

00:06:45: Ja

00:06:45: also man... Genau.

00:06:46: Also, wenn man Rock mit bestimmten Dingen verbindet, dann kann man vielleicht sagen ist das auch die Abkehr von diesen Dingen, die man mit Rock verbindet?

00:06:54: Da können wir ja später noch ein bisschen drauf zurückkommen.

00:06:57: Ich wollte ganz kurz was zu dem Begriff sagen.

00:06:59: Dieser Begriff stammt übrigens von einem Kritiker der Herr Simon Reynolds heißt und er hat in den Begriffen in den Jahr fourneinzig geprägt Und da hat er aber eigentlich eher so Bands wie Talk Talk genannt.

00:07:10: oder hier steht Barg Psykosis Sagt ihr das was?

00:07:14: Nee

00:07:15: Aber Talk Talk sagt uns schon was, vielleicht sogar ich vermute mal dir sogar viel mehr als mir.

00:07:20: Auf jeden

00:07:20: Fall.

00:07:21: Würdest du zum Beispiel sagen das Talk Talk Post Rock gemacht haben und wahrscheinlich wenn ja haben die natürlich gemacht ohne dass es den Begriff gab?

00:07:30: Richtig also das ist auf jeden fall Mir im Zuge der Entdeckung von Post Rock oder im Zue der Enteckung des Post Rock Landes total aufgefallen und bewusst geworden Die Spirit of Eden und auch die Laughing Stock von Talk Talk Album sind, die ich da ganz nah an diesem Genre verorten würde.

00:07:52: Ohne dass Talk Talk jemals vorhatten eine genrebildende Band zumindest nicht im Hinblick auf Post Rock zu sein.

00:07:59: Das finde ich total schön das wir darüber reden weil Talk Talk natürlich sowieso ne interessante Band ist, die ja so ne Super Transition durchgemacht hat glaube ich auch so ein Selbstbefreiungs-Move erlebt hat Cindy Pop Band mit such a shame da auch immer so ein bisschen seltsam betrachtet wurde, weil das ja schon zwar irgendwie ein superpopiger Song war.

00:08:24: Aber die ganze Message und die ganze Delivery von Mark Hollis und alles was da so drum rum war glaube ich ganz ganz vielen Hit machen damals überhaupt nicht in den Kram gepasst hat.

00:08:35: Und trotzdem hat es funktioniert.

00:08:36: Ich glaube auch erst mal sogar außerhalb von Großbritannien tatsächlich.

00:08:42: Und dann haben sich TalkTalk im Grunde genommen auf ihre eigene Reise gegeben und das führte dann dazu, dass sie Alben gemacht haben von denen die Leute zum Zeitpunkt des Erscheins dachten.

00:08:53: Das kann man sich eigentlich nicht anhören und sowas kann man gar nicht machen.

00:08:56: aber genau diese Räume zu schaffen, sich genau diese Zeit zu nehmen, genau diese Experimentierfreude und die Freude am Sounddesign und auch die fast manische Suche nach dem perfekten Ton ich glaube Ganz ganz viel den Postrock Weg geebnet und das hat glaube ich sehr, sehr viele Leute beeinflusst.

00:09:17: insofern erster Haken.

00:09:20: Den wir heute machen man kann das noch weiter zurück verfolgen natürlich jetzt mal so ein bisschen weiter an die ganz kurz

00:09:26: gerne

00:09:27: interessant ist ja.

00:09:29: Die Bezeichnung post rock das hast du richtig gesagt bezieht sich auf was da war.

00:09:33: letztlich war Wenn man das ganz genau betrachtet, ja Grunge auch eine Art Postrock.

00:09:38: Also die Grunge als Geste, Grunge as Movement war ja auch ne Antwort oder eine Erwiderung auf ein bestehendes Rockgenre und aufm bestehendes Rockklischee.

00:09:50: aber über Grunge reden wir heute nicht.

00:09:51: ich wollte es nur erwähnen und dazu kommt aber dass ich auch finde, dass es bestimmte Beispiele dafür gibt das Grunge oder Alternative Rock, den man auch als Postrock bezeichnen kann und Postrock wirklich zusammenkommen.

00:10:03: Da können wir vielleicht später noch darüber reden.

00:10:05: aber was mich auf jeden Fall auch immer begeistert hat oder was ich interessant fand war dass es auch erst etwas was sich später entdeckt habe Dass ich finde dass viele postrock Alben die Ich gehört habe Musik referenzieren Die aus europa kommt was wie ken oder so.

00:10:22: also die tago mago von kenn ist ein album.

00:10:24: das habe ich dann irgendwann später entdeckt und gemerkt okay krass jacquie liebe zeit und diese ganze art musik zu machen dass.

00:10:31: das hört sich im prinzip an wie die postrock album die ich dann Mitte der neunzigerjahre gehört hab.

00:10:38: Ich weiß gar nicht, warum ich jetzt so lange geredet habe.

00:10:39: Ich bin dir ja eigentlich ins Wort gefallen und würde dich bitten weiterzumachen.

00:10:42: Vielleicht hast du den Überblick an die?

00:10:44: Nein das ist also ich kann es gerne ein bisschen ausholen weil darum geht's ja auch in so einem Podcast.

00:10:49: Weil sonst könnte ich ja auch diesen Zettel hier vorlesen.

00:10:54: Aber liest

00:10:54: doch mal weiter bitte!

00:10:55: Nee nee ist aber echt total gut.

00:10:58: Ich lese hier mal vor.

00:10:58: Hier steht die listische Definitionen, als erster Punkt.

00:11:02: Postrock ist ein Musikgenre das Strukturen und Instrumentierung des Rocks verwendet dabei jedoch traditionelle Rockkonvention bewusst bricht.

00:11:10: Charakteristisch ist der weitgehende Verzicht aus Gesangst- und Gitarrenriffs zugunsten von Texturatmosphäre und Dynamik.

00:11:17: Dann gibt es so eine Aufteeerzählung von typischen Merkmalen So was wie lange sich langsam entwickelnde Komposition, dynamischer Aufbau ruhige instrumentale Passat steigern sich zu gewaltigen Gangwänden.

00:11:30: Genau Dominanz von E-Gitarren Bass Schlachtzeug und Synthesisern oder Streicher Einflüsse aus Ambient Jazz Elektronik Klassik und Avantgarde meistens Instrumental das wurde eben schon genannt Und Einsatz von Delay Reverb und Looping als kompositorisches Mitte.

00:11:46: Ich finde das irgendwie total lustig.

00:11:48: Es ist auch ganz schön, dass man an so einem Beispiel noch mal was zu einer KI sagen kann weil das hier passt schon irgendwie.

00:11:53: aber es kommen ja auch noch Sachen wo ich sagen würde da muss man eigentlich ein bisschen vorsichtig sein wenn man einfach so.

00:11:59: also man könnte auch sagen ich halte jetzt einen Vortrag zum Thema Post Rock und lese einfach nur ab was da steht und da werden auf jeden Fall paar falsche Sachen dabei Zumal zum Beispiel so ein Punkt wie Einsatz von Delay und Reverb.

00:12:10: Das gilt glaube ich für jegliche Musik die in Studios gemacht wurde.

00:12:14: Aber Looping ist zum Beispiel ein super Punkt, weil ich glaube zum Beispiel also wirklich loophaft gespielt oder loophaft geschnittene Sachen das es eigentlich in der Zeit wirklich in der Hand gemachten Musik tatsächlich eher so im Post Rock zum ersten Mal zu finden gewesen.

00:12:30: So natürlich in der elektronischen Musik gab's das aber da wurde halt nie was handgespielt.

00:12:35: gut parallel gab's dann halt schon Hip Hop und Sampler.

00:12:38: Das war ja trotzdem keine Musik die mit Instrumenten gespielt wurde und Post Rock halt eben schon.

00:12:45: Ich finde, ich habe ja beispielsweise so eine klassische Indy Rocks Sozialisation gehabt, hab in den späten neunzigern dann so Drum Bass entdeckt Und habe dann In dieser Mischung aus...ich komme aus dem Indy-Rock und so Elektronik spielt aber auch eine Rolle.

00:13:04: Da war quasi so Post Rock ein total guter Moment.

00:13:08: Also das hat es so ein bisschen zusammengebracht in einer neuen Sache, in der neuen Sprache und zum Beispiel dass das sehr oft Instrumental Musik war fand ich irgendwie auch einen interessanten Punkt weil das damit schon mal erstmal kompletter Pop gegen Entwurf war also eben kein Pop.

00:13:25: Weil in dem Augenblick wo mein Instrumental Musik macht verweigert man sich natürlich auch so ein Pop Gedanken ein bisschen.

00:13:32: Das fand ich immer total gut.

00:13:33: was hier zum Beispiel nicht drin steht was für mich immer sehr oft mit Postrock verbunden war, ist quasi so ein Einfluss von Country und Amerikaner.

00:13:43: Zumindest bei den hauptsächlich meiner Meinung nach amerikanischen Postrock-Bands die ihr Zentrum in Chicago hatten.

00:13:51: und da kann man vielleicht noch etwas mehr zu sagen außer dass zum Beispiel dieser ganze Chicago Punkt in diesem Postrock Artikel hier durch die KI gar nicht auftaucht Und ich schon empfinde, dass das ein echt elementarer Punkt ist.

00:14:06: Ich gehe mal rein?

00:14:09: Wurde Markus Lanz oder David Brechter...

00:14:12: Da gehe ich mal rein!

00:14:13: Ja da gehe ich einmal rein weil das ist mir auch aufgefallen.

00:14:18: Ich habe mich auch so ein bisschen was durchgelesen im Vorfeld.

00:14:23: aber generell kann man ja sagen und das ist ja das Schöne auch an Musik Postrock, wo man vielleicht erstmal denkt dass das eher eng gefasst ist.

00:14:33: Das ist ein riesengroßes Spielfeld und je nach Person, je nach Zugang... ...je nach Kanal ist das für Person A was anderes als für Person B. Nur mal um Beispiel zu nennen Mokwai begegnen mir ganz oft in der Postrock Aufzählungsliste irgendwo online Und das finde ich auch völlig in Ordnung.

00:14:54: Ich würde auch gar nicht sagen, dass die da nicht reingehören.

00:14:56: Aber Mokwai war so eine Spielart von Postrock... ...in diesem ganzen Postrock-Kosmos,... ...die mich gar nicht so interessiert hat.

00:15:04: Also mich hat Mokwei schon interessiert aber eigentlich habe ich an Postrock andere Sachen interessiert.

00:15:08: Nämlich genau die Verbindung zum Jazz.

00:15:13: tatsächlich.

00:15:13: also ich bin über Postrock dazu gekommen mir meine John Coltrane Platte oder eine Miles Davis Platte zu kaufen und mich damit zu beschäftigen.

00:15:21: Und vor allem war Post-Rock für mich auch so die Brücke zum Ambient und zu einer ruhigen Art Musik zu machen.

00:15:30: Und auch zu einer ruhigen Art, Musik zu hören weil ich habe tatsächlich sehr viel Geballer gehört damals also ganz, ganz viele laute Gitarrenmusik, ganz, Ganzviel Noise Rock und das hat ja auch irgendwie so Verbindungen Weil dann ja auch Mogway ist ja davon nicht soweit weg und es gibt auch viele Menschen die über Post Rock schreiben, die davon sprechen das Slimd zum Beispiel in der Genre bildende Band war.

00:15:52: Aber mir geht es ähnlich wie dir und ich glaube dass hat was damit zu tun auf welcher Art und Weise Post Rock in so einer Musik interessierten Bubble in Berlin oder in Deutschland angekommen oder das erste Mal kommuniziert worden ist und das waren die Specks damals bei mir.

00:16:06: Und über die Specs bin ich genauso wie du auf diese Thrill Jockey Chicago Post Rock Szene aufmerksam geworden wo's ja Ganz ganz viel zu entdecken gab also alleine ne Band wie tortoise hat sich ja aus Mitgliedern zusammengesetzt die dann.

00:16:25: Ganz ganz viele Sachen vorher schon gemacht haben also David pachos linz, dann die ganzen Ableger isotope directions in music areal m und so weiter und sofort.

00:16:35: also ich bin im prinzip über diese ganze chicago postdruck Szene Und vielleicht auch über das Label Thrill Jockey auf dieses Genre aufmerksam geworden und fand es ähnlich wie du.

00:16:50: Auch interessant, dass da Loops und Elektronik eine Rolle spielten weil bei mir war es ähnlich.

00:16:54: ich habe mich viel mit Drum and Bass beschäftigt in den neunzigern und natürlich hat man Techno in Berlin als Kultur sowieso mitbekommen.

00:17:01: aber die Art und Weise damit elektronik umzugehen in diesem ganzen Post Rock Kontext Das war schon interessant also auch so durch Leute wie Fortet das waren so teilweise auch Sachen wie so ein Bedroom Produktions-Apil hatten und die haben mich dazu gebracht, mal von diesem Geknattern und Geballer wegzukommen.

00:17:20: Und das fand ich total schön!

00:17:21: Deswegen habe ich ja dann auch selber längere Zeit aktiv so eine Musik gemacht... ...und ich glaube der Verzicht oder die Abwesenheit von Vocals und Lyrics waren damals auch was mir total Freude gemacht hat oder was irgendwie dafür sorgte, dass man das Gefühl hatte.

00:17:44: Man kann leichter zu irgendwelchen Ergebnissen kommen oder man kann leicht einmal irgendwas behaupten weil das eben gerade zumindest für eine bestimmte Gruppe von Menschen popkulturell relevant war dieser Art von Instrumentalmusik und diese ganz langen Schleifen.

00:18:02: und interessant finde ich aber Das hast du auch gesagt, ich war ja Mitte der Neunziger dann auch mal für mehrere Wochen und Monate in den USA an den Küstenmetropolen.

00:18:12: Und da war mir aufgefallen dass das Thema Post Rock und vor allem so Chicago-related Post Rock für die meisten musikinteressierten Menschen, denen ich begegnet bin gar keine große Rolle gespielt hat.

00:18:24: Die wussten das ein bisschen haben das aber eher als regionales Phänomen verortet.

00:18:29: ja, da ist dieses label und das sind diese leute und so.

00:18:32: aber die haben sich tatsächlich eher dann so damit beschäftigt.

00:18:35: Nachdem sich die jahawks aufgelöst haben ich habe eins der letzten konzerte für den jahaws gesehen dann kamen die ersten will go die erste wilco platte.

00:18:43: was macht was macht jeff tweedy jetzt in jay farrah also amerikaner oder all american music spielte in deren.

00:18:50: Alternative musik kosmos eher eine rolle.

00:18:52: und dieser postrock dieser chicago postrock den wir so viel inhaliert haben das war gar nicht so wichtig damals viele Menschen in den USA, sondern es war eher Musik von der ich das Gefühl hatte oder jetzt auch retrospectiv sagen kann dass sie auch ganz stark in Europa und im Rest der Welt risoniert hat.

00:19:08: Und das finde ich irgendwie auch ein interessantes Phänomen.

00:19:11: Ich finde du hast echt ein paar interessante Sachen gesagt die ich gerne nochmal aufgreifen würde.

00:19:15: also das erste ist und das ist vielleicht weswegen umso mehr auch finde, dass das total gut ist, dass wir mal so eine Folge zu dem Thema machen.

00:19:25: Weil ich finde für mich war diese Beschäftigung mit dieser ganzen Post-Rock Szene sowas was man heutzutage so ein Rabbit Hole nennen würde aber im positiven Sinne

00:19:34: auf jeden Fall und

00:19:36: etwas was enorm zu meiner musikalischen Bildung beigetragen hat und zwar deshalb weil man wie du gesagt hast zum Beispiel Also meiner Meinung nach die größte entscheidende Post-Rockband Tordes, wie du ja schon erwähnt hast wo auf jeden Fall in der Playlist mindestens ein Stück drauf machen werden.

00:19:55: Das ist eine Band die sich wie gesagt aus den Mittelliedern zusammensetzt die jeweils auch nochmal so alle ungefähr auch noch mal drei weitere Bands haben gefühlt.

00:20:04: So das bedeutet es ergab einen riesengroßes Ökosystem und man ist im Plattenladen oder ich bin in den Platten laden gegangen hier damals in Berlin Freakout in der Rieke Straße, den gibt es leider nicht mehr.

00:20:16: Schaut

00:20:16: Ort, Bodo, Freak Out.

00:20:17: Super Planeladen und da war das so, man hat dann, als wir jetzt im Westen nests gestochen, dann hast du die Platte gehört... ...und hast sie weiter gehört und irgendwann dachtest du, ich würde gerne noch mehr davon hören!

00:20:31: Und dann hast du gefragt, da meinte Herr Neigel, ich hoffe dir doch die Platte von dem Bassisten von Tordes.

00:20:35: Der hat da noch so ein anderes Projekt.

00:20:36: Dann hörst du die an und auf einem, also Brokeback beispielsweise oder Arial and Papa Emma-Session gesagt.

00:20:43: Auf einmal wird es riesig groß und das ist wie eine Art Reise in Stylistik.

00:20:48: Das ist etwas was sich wirklich jedem Musikhörer nur echt wünschen kann, weil das was ganz tolles Musiksozu entdecken und auch die ganzen Spielarten.

00:20:59: Bei mir war es zum Beispiel auch so.

00:21:01: Ich hatte natürlich biografischerweise mit Jazz überhaupt nichts am Hut, und zwar nicht weil ich es doof fand sondern weil ich einfach nichts damit zu tun hatte Und ich hatte da immer eine bestimmte Vorstellung von Jazz.

00:21:14: Jetzt ist das bei diesen... wenn wir jetzt mal postrocken eher ein bisschen auf die Chicago Szene beziehen, dann war das ja trotzdem auch so dass zum Beispiel Leute die eigentlich ja auch überhaupt nicht mit Jazz zu tun haben und voll tätowiert waren gesagt haben wir machen jetzt aber mal sowas wie Jazz.

00:21:31: Und das war natürlich eine ganz andere Art von Jazz.

00:21:33: als jemand der in einem Konservatorium Jazz gelernt hat und das fand ich total interessant also quasi des selbst behaupteter Jazz.

00:21:44: Keine Ahnung, was die Jazz dazu gesagt haben.

00:21:46: Andererseits war diese Szene in Chicago so groß und natürlich auch immer Instrumentalisten gebraucht worden.

00:21:53: Da gab es dann eine Querverbindung wo Leute gesagt haben wir haben jetzt ein Projekt aber keiner von uns kann irgendwie Posaune spielen.

00:22:01: Aber das waren dann aber die Jazz.

00:22:04: gemacht haben und sich in Jazz auskanten.

00:22:06: Und die haben dann mit so Postpunk-Leuten zusammen Musik gemacht, auf einmal so ein neues Zeug entstanden wie Isotope, zum Beispiel.

00:22:15: Das ist das eine was ich auch retrospectiv daran schätzen gelernt habe, weil ich weiß genau in dieser Phase also in den späten neunzigern selbst Musikbildungsreise gemacht habe, durch so was und das war by the way übrigens auch der gleiche Zeitraum in dem die Band Mia gegründet wurde.

00:22:36: Vielleicht auch kein Zufall.

00:22:38: Das andere ist, was ich auch extrem bezeichnet finde und noch mal so bestimmte Dinge vor Augen führt dadurch dass das Instrumentalmusik war.

00:22:48: Instrumental-Musik ist ja keine Musik, die sonst mit Gesang ist man lässt bloß den Gesangen weg!

00:22:54: Das darf man eben nicht vergessen.

00:22:56: Oftmals zum Beispiel im Pop ist ja ganz viel Musik so komponiert, dass sie die Stimme unterstützt und das sie aber auch der Stimme oftmals nicht im Weg steht.

00:23:08: Weil die Stimme ist das entscheidende Element.

00:23:10: also im Pop würde ich jetzt mal sagen wenn man jetzt aber sagt man lässt die Stimmen weg müssen andere Dinge das erfüllen.

00:23:18: Das fand ich immer ein total interessanten Moment.

00:23:21: vielleicht kommen dann so bestimmte Sachen bei uns in meiner Musik macht Geschichte zusammen, weil ich war nie zum Beispiel nicht der klassische Songwriter.

00:23:32: Es gibt also Leute die haben so eine Zeile oder eine Gesangsmelodie im Kopf und dann denken sie sich ein paar Akkorde dazu aus damit die Gesangsmelodie funktioniert.

00:23:41: Das war bei mir nie so.

00:23:42: Ich habe immer das über die Musik gemacht und es ist natürlich oft schwer wenn man manchmal so Playbakes hat wo tierisch viel Kram drin ist und man hat das Gefühl hey wo soll denn da noch ne Stimme rein?

00:23:52: Aber das zur Erklärung dazu Und ich finde, es gibt sogar auf der ersten Mia-Platte ein Stück ohne Gesang.

00:24:00: Was find' ich?

00:24:01: Also quasi wenn überhaupt echt so ein Mia Post Rockstück und zwar ist das poem.

00:24:06: Ja!

00:24:07: Das... also falls sich jemand immer gefragt hatte was dieses Stück eigentlich soll dann ist das eigentlich so eine Art Reminiszenz an genau diese Zeit oder dieser Herkunft von uns.

00:24:20: fand ich immer total gut.

00:24:21: Ich würde hier mal ganz kurz noch ein bisschen weitergehen auf diesen Zettel, weil hier gibt es noch so einen Punkt mit einer zeitlichen Einordnung.

00:24:27: Hier steht sowas wie Mitte der neunziger erste Blütezeit und da geht's dann um eine Band wie Slint also haben wir schon mal angesprochen und Thorolst Und zum Beispiel eine Band die Bar Psychosis heißt... ...ich aber nicht kenne ist aber offensichtlich aus UK steht hier.

00:24:43: In den späten neunzigern steht die Internationalisierung mit Bands wie Explosions in the Sky, Godspeed you Black Emperor und Mockway.

00:24:52: Und Mock way hat du ja auch schon erwähnt eine Band aus Glasgow?

00:24:56: Ich sehe es ähnlich wie du!

00:24:58: ich kann mir vorstellen dass es vielleicht bands wie Mock Way ohne die ganze Post Rock Sache vorher vielleicht nicht gegeben hatte.

00:25:08: Aber für mich war das wirklich eher schon ein ganz anderer Talk, weil zu dem Zeitpunkt wurde das Mount Rush Moor des Post Rocks schon gemeißelt.

00:25:17: Also so ich finde dass Godspeed You Black Emperor auf jeden Fall ein wichtiger Impuls war aber eben auch später.

00:25:25: und dann geht es hier noch weiter.

00:25:27: in den Zwei Tausendern sind dann so Bands wie Sigur Ross aus Island, das kennt vielleicht der eine oder andere auch Und ich find' ist auch wirklich ne ganz tolle Band.

00:25:35: Aber ich hätte sie glaube ich nie mit Post Rock In Verbindung gebracht.

00:25:40: So, das behauptet hier aber die KI.

00:25:42: Das finde ich ein bisschen lustig.

00:25:44: Interessant gibt es hier noch so einen Punkt des Zwei-Tausend-Szenar bis heute und da steht dann Diversifikation.

00:25:50: Postrock vermischt sich mit Metal, Postmetal, Elektroniker & Shoegaze.

00:25:54: neue Zentren unter anderem Japan, Polen und Russland.

00:25:57: Finde ich irgendwie interessant?

00:26:00: Die Vorstellung also vielleicht müsste man sich mal wieder damit beschäftigen wie klingt denn polnische russisch oder japanische Postrock Musik?

00:26:09: Genau, ähnlich verhält sich es hier ein bisschen mit dem was die wichtigsten Vertreter sind.

00:26:14: Laut diesen PDF hier ist das Godspeed You Black Emperor, finde ich kann man schon nennen aber auf jeden Fall nicht als wichtigsten Vertreter genauso wie bei den wichtigsten Alben.

00:26:25: Da immerhin steht die Spiderland von Slint of I und danach Die Millens Now Living Will Never Die von Tordes, die ich auf jeden fall als Stilbrengendes Album unterschreiben würde.

00:26:35: Aber da ist auch eine Menge Schräg ist Zeug dabei, also was die ich zum Beispiel nicht in diese Liste gepackt hätte.

00:26:42: Dafür machen wir natürlich aber unsere Playlist.

00:26:46: Also insofern keine Angst!

00:26:48: Da die Zeit hier so ein bisschen fortschreitet habe ich aber trotzdem natürlich einen Effekt mitgebracht.

00:26:54: Ein Effekt den ich tatsächlich wirklich am meisten mit Post-Rock verbinde der hier übrigens nicht aufgeführt wurde... Hast du eine Vorstellung was es sein könnt?

00:27:04: Nee hab' ich nicht.

00:27:05: dazu würde gleich kommen.

00:27:05: Ich würde trotzdem gerne noch etwas dazu sagen von dir gegeben hast.

00:27:10: Und nochmal bekräftigen, dass das ja das Schöne an Musik ist und auch das Schöhne an so einem... Ja, von außen betrachtet erstmal Mikro-Genre wie Post-Druck ist, dass es trotzdem ein riesengroßes Feld ist, auch wenn es super nördig als Genre wirkt.

00:27:24: Ich wollte nochmal bekäftigen , dass das eben total davon abhängt was ist dein Zugangspunkt?

00:27:28: Was is dein Zugangskanal?

00:27:32: Chicago geprägt sind, das hat uns glaube ich auch verbunden und es ist auch völlig okay.

00:27:36: Aber das ist eben an anderen Orten der Welt auf eine andere Art und Weise entstanden und deswegen ist es wichtig so ne Band wie Mokwai zu erwähnen.

00:27:44: Ich finde auch interessant, ich habe damals Musik gemacht und hatte dann auch eine Verbindung zu einem britischen Label to Pure wo Billy Mahoney drauf waren und Hefner also sehr divers war.

00:27:55: kurz davor dass die was releasen von der Band in der ich damals war Um jetzt wieder zurückzukommen nach Chicago zu Thrill Jockey, eine Band die damals auch auf ThrillJockey released hat.

00:28:06: War ein Maus on Mars und das kann man auf jeden Fall auch da reinpacken.

00:28:10: ich wollte nur noch was zu Slint sagen oder Post Punk oder zu der sagen wir gegen Überstellung oder der Partnerschaft Post Punk Post Rock.

00:28:19: wenn man es auf dieser Art und Weise betrachten will insbesondere dann wenn man sich einen ganz ganz bestimmtes Album herauspickt Waren Sonic Youth immer eine Post Punk, Post Rock Band.

00:28:31: Also die Washing Machine von Sonic Youth würde anders klingen wenn es das Chicago Post Rock Phänomen damals in den USA nicht gegeben hätte ganz abgesehen dafür und dass Sonic Youth schon immer lange Schleifen gezogen haben und sich Zeit genommen haben und nie Angst davor hatten Songs über acht oder neun Minuten zu entwickeln.

00:28:51: Das wollte ich noch mal rein geben um deine Frage zu beantworten mit der du Ja, abgegeben hast.

00:28:58: an mich bevor ich jetzt wieder angefangen habe zu sabbeln.

00:29:00: Mir fällt nicht sofort ein Effekt ein.

00:29:02: Deswegen bin ich darauf angewiesen dass du mir weiter hilfst

00:29:04: bitte.

00:29:04: Genau wir machen das mal so.

00:29:05: Ich fahre hier mal kurz den Jingle ab und dann geht es ans Eingemachte So!

00:29:15: Ich drehe diesen Effekt während ich rede mal rein Und vielleicht kommt's dir dann.

00:29:18: also Hört man jetzt schon zum Hintergrund des Bestes?

00:29:22: Hey!

00:29:25: Ich

00:29:25: hör den lau, aber ich weiß natürlich nicht wie der heißt dieser Effekt.

00:29:28: Man versteht dich einfach gar

00:29:33: nicht mehr.

00:29:34: Ach so guck mal jetzt versteht man mich hier ein bisschen.

00:29:37: So jetzt hört man nämlich aufs Leben quasi... Das ist tatsächlich gar nicht so einfach der Aussehen der Real-Time-Gefähigung haben muss weil er eigentlich gar nicht real time geht.

00:29:50: Was klingt das denn für dich?

00:29:54: Irgendwie

00:29:54: wie so ein Repeater oder sowas.

00:29:56: Nee, das ist rückwärts.

00:29:58: Rückwärt?

00:29:59: Ja genau!

00:30:01: Ich mach's drehen mal das Verhältnis ein bisschen so, dass man trotzdem was versteht.

00:30:05: Also Leute wie Jimi Hendrix haben natürlich schon vorher mit Rückwärzeffekten gearbeitet also vor allem zum Teil soweit der Gitarrensolo aufgenommen hat damals mit Bandmaschine natürlich.

00:30:19: dann hat er es rück wärts abspielen lassen und hat es rickwärz gelernt Und hat es nochmal aufgenommen und hat zurückwärts wieder quasi auf die Platte gepackt, so dass man eigentlich ein komponiertes Vorwärzmelodien-Gitarren-Solo hat.

00:30:33: Was aber einen Rückwärzzound hat!

00:30:35: Ich finde ich jetzt richtig gut wäre könnte ich jetzt was quasi sagen in vorwärzt was Rückwärt ist und dann... Warte mal, hallo

00:30:46: Ola... Das wär dann

00:30:48: sowas wie Ola, warte mal... Also wenn ich hier ... wenn ja quasi Ola sage... Hallo!

00:30:56: Ich sag auch kein... Mann, hallo.

00:30:58: Ähm genau soviel zum Sound Reverse?

00:31:01: Ach toll

00:31:02: Das klingt jetzt wahrscheinlich total unserem Podcast-Titel entsprechen.

00:31:08: Wir bitten den Sound zu entschuldigen.

00:31:10: Was klingt doch um die Luft oder was macht das im Rücken?

00:31:14: Denkt der was ist hier los?

00:31:16: So viel zu unserem Sound.

00:31:19: Beispiel für das Thema Podcast.

00:31:23: Super Beispiel finde ich total geil und genau so habe ich mit der Ben, mit der ich damals unterwegs sein durfte.

00:31:30: Shout out an Reif Stefan!

00:31:32: Kai und Friedrich auf Desmond Gehirn, Schautort nach Potsdam und Berlin.

00:31:36: Genauso haben wir damals ein Song aufgenommen.

00:31:38: Der heißt Bremen und da ging es um Lemuren.

00:31:40: Und ich habe diesen Song quasi gesungen oder performt und ich hab den rückwärts gesprochen als rück wärts rezitiert und dann haben wir das quasi vorwärzt auf die Musik gepackt.

00:31:49: Das klingt super, super weird!

00:31:51: Ich wollte noch mal zur Playlist sagen dass ich mich ganz durch Freue der Poem rein zu packen weil ich auch noch ganz ganz wichtig Einen Namen droppen ist jetzt so ein bisschen random, aber egal.

00:32:00: Weil ich glaube das war in unserem gemeinsamen Verständnis wie wir dieses Stück entwickeln und spielen und aufnehmen waren Trans-M ein ganz großer Name für uns auch eine fantastische Band die ganz viele tolle Alben gemacht hat sich auch super weiterentwickelt hat immer noch ein bisschen sporadisch aktiv ist.

00:32:19: Ich glaube Sebastian Thompson spielt bei Baron Ness mittlerweile Schlagzeug.

00:32:23: Trans-m also gerade für uns beide an die immer wieder Ganz ganz wichtiges Verbindungsglied und natürlich muss auch ein Trans-M Song in die Playlist.

00:32:30: Das wollte ich einfach kurz so, ohne dass du mich gefragt hast, so rein cool an damit wir das nicht vergessen.

00:32:35: Find' ich total gut!

00:32:36: Ich könnte sogar behaupten, dass Poem quasi so klingt als hätten Trans M und Directions & Music ein Stück zusammen gemacht.

00:32:45: Deswegen kommt natürlich auch ein Direction und Musikstück in die Playlist.

00:32:48: Und ich würde auch mal vorschlagen, dass wir wirklich vielleicht mal ein bisschen mehr Stücke reinpacken weil es ist ja Sommer und vielleicht brauchen wir ja drei Wochen bis zur nächsten Folge und dann könnte man sich so richtig sommerlich... Ich finde das Postdruck durchaus auch ein bisschen zu Sommer passt.

00:33:03: an bestimmten Zeiten kann man sich da so ein bisschen rein hören.

00:33:07: was hält ihr daran?

00:33:09: Ja, ich überlege auch schon.

00:33:10: Ich würde natürlich auch ein Stück aus meinem Frühwerk in die Playlist machen.

00:33:14: Das Problem ist nur diese Band und diese Musik ist nicht auf den DSPs.

00:33:18: aber wir können uns ja irgendwas überlegen.

00:33:19: vielleicht packen wir einen Link in die Show-Notes wo man sich das mal anhören kann.

00:33:23: Mit dieser Band haben wir damals so ein richtiges Post Rock Konzeptalbum aufgenommen im Sinne von Wir gehen eine Woche ins Studio haben vorher keine Songs und machen das dann da Und da sind sehr schöne Sachen dabei rausgekommen.

00:33:35: teilweise Also, nicht teilweise.

00:33:38: Großartiges Album würde ich sagen.

00:33:39: Okay!

00:33:41: Bevor uns hier quasi unser gratis Zoom Account den Saft abdreht, würde ich aber jetzt dann hier den Sack mitzumachen und Tschüss sagen.

00:33:52: oder hast du noch was dazu zu sagen?

00:33:54: Ne super Thema natürlich wieder hervorragend konfus aufgearbeitet.

00:33:58: Super

00:33:58: nerdy übrigens.

00:33:59: Ja super nerdy, aber scheiß drauf hört ja eh keiner zu.

00:34:02: Schaut out an alle Menschen die daran Spaß haben.

00:34:05: Vielen Dank für das Thema.

00:34:06: Jetzt gebe ich wirklich zurück an dich an Die weniger als eine Minute steht hier.

00:34:10: Ich wünsche euch schöne drei Wochen oder vier bis wir uns das nächste mal hören Und Tschüss!

00:34:16: Tschüß.